Jeder weiss, Tofu allein schmeckt nach nix. Man braucht immer was dazu (Soja-Sauce) oder packt es in was ein (scharfe Eierpanade).
Im Zusammenspiel mit emails geht man sogar soweit, dass man ToFu am besten gleich ganz weg lässt. Tofu?
email?
. Ich verstehe, Erklärung tut Not. Der Begriff ToFu stammt aus dem Umfeld des Usenet, der Newsgroups. Es steht für Text oben, fullquote unten
– dem zitieren einer kompletten email, wobei der eigene Text an den Anfang der Nachricht gestellt wird:
Mir geht es gut.
> Hallo, wie geht's?
Schon an diesem einfach Beispiel wird klar, wie wenig Sinn diese Art des Zitierens hat: Der Zusammenhang wird nur nach zweimaligem Lesen klar. Die Antwort auf eine Textstelle vor dieser zu platzieren ist also ziemlich ineffizient. Bei ToFu kommt noch hinzu, dass der gesamte Text zitiert wird. Unnötig. Bei einem langen Text, der so zitiert wird, ist mehr als lästig, dass man ihn bis ans Ende durchgehen muss, um sicher zu sein, dass nicht irgendwo dazwischen doch noch ein Antworttextstückchen versteckt ist. ToFu ist also dem Leser der Antwort gegenüber unhöflich. Daher: Bitte besser lassen.
Ich sehe das für emails genauso. Bei emails gibt es allerdings eine Ausnahme, wo ToFu gemacht werden kann und oft ausdrücklich verlangt wird: Beim Nachrichtenaustausch mit Supportstellen. Es ist klar, dass ein Supportangestellter schneller verstehen kann, um was es überhaupt geht, wenn die bisherige Konversation – als ToFu – in jeder neuen email enthalten ist.
In meinen Augen ist das aber tatsächlich der einzige vernünftige Grund für ToFu in emails.
Also: Zitieren in emails (und Usenet-Nachrichten fallen auch in diese Kategorie) ist total praktisch, weil man gezielt Text der Ursprungsemail übernehmen und darauf eingehen kann. Aber nicht den gesamten Text einfach so zitieren und den eigenen Text vollständig darüber setzen.
Zwei interessante Seiten habe ich dazu gefunden (es gibt mehr, das ist nur ein Auszug
):
- Zitieren im Usenet – ein sehr ausführlicher Text mit einer interessanten Diskussion des Für und Widers der verschiedenen Möglichkeiten beim Zitieren. Auch für email-Schreiber interessant.
- Kleiner Leitfaden für den e-Mail-Verkehr – geht speziell auf ToFu und andere ‘Richtlinien’ im email-Verkehr ein.
Ich wünsche frohes emailing! Und einen guten Appetit.





{ 3 } Comments
Ist das nicht Geschmackssache? In Mailinglisten (Diskussionslisten) z.B. finde ich es sehr praktisch, wenn ich die eigentliche Antwort oben stehen habe, und die vorangegangen Mails (zumindest das letzte, das auf das Bezug genommen wird) unten zitiert sind.
Im Regelfall reicht die Antwortmail oben, aber wenn mir etwas unklar ist – was immer wieder mal vorkommt, dann scroll ich nach unten und lese nochmal alles nach bzw. such mir die Stelle raus, die mir konkret gefehlt hatte.
Gerade in Mailingslists, wo eine Diskussion zu einem Thema oft “zerrissen” ankommt (ich erhalte die Mails z.B. nie in der Reihenfolge, in der sie abgesandt wurden, einen Teil finde ich zudem immer erst im Spamordner, in den ich nicht so häufig reinschau wie in den normalen) ist es sehr störend, wenn man die Diskussion dann nicht mehr nachvollziehen kann und nur die Antwort als solche dasteht. (Was leider oft der Fall ist.) Das führt auch oft zu Streitereien, weil sich manche Schreiber dann missverstanden fühlen – und man nicht mehr nachvollziehen kann, ob sie nun wirklich missverstanden wurden oder nicht, weil der Ausgangstext nicht mehr vorhanden ist bzw. mühsamst aus etlichen Mails rausgesucht werden müsste. (Ich rede hier von einer Liste, von der bis zu 30 Mails am Tag zu verschiedenen Themen kommen.)
Umgekehrt wäre es aber auch nicht sonderlich praktisch, die Hauptmail (Antwortmail), auf die sich die Folgediskussionen ja beziehen, tief unten zu “verstecken”. Wenn ich eine Mail bekomme, will ich nicht zuerst scrollen und scrollen müssen, bis ich endlich auf den neuen Teil stoße, um den es eigentlich geht – zumal das oben Zitierte ja nie die gleiche Länge hat – man wüsste also nicht, wie tief man runterscrollen muss, und würde durch dieses Suchen des eigentlichen Textanfangs bei jeder Maillektüre unnötige Zeit verlieren, zumal auch keineswegs immer klar ist, was nun zitiert ist und was nicht mehr (habe da schon eigenartigste “Kreationen” gesehen).
Im andern Fall kann man einfach gleich bei der ersten Zeile von oben nach unten (wie gewohnt also) zu lesen beginnen, und ist auf der sicheren Seite.
Bei meinen persönlichen E-Mails halte ich es so, dass ich, wenn ich detailliert auf verschiedene Aussagen der erhaltenen Mail eingehe, immer direkt unter ein Textzitat ein Stück meiner Antwort schreibe, unter das nächste Textzitat das folgende Stück meiner Antwort usw., bis zum Ende.
Wenn ich hingegen auf die Mail als gesamte Bezug nehme, schreibe ich (wie in der Mailingliste) meine Antwort oben drüber und lasse die alte (erhaltene) Mail als Zitat unten stehen.
Das scheint übrigens nicht nur meine persönliche Vorliebe zu sein – ich erhalte (mit einer Ausnahme) so gut wie nie Mails (und ich erhalte ziemlich viele Mails), in der die Antwort u n t e r h a l b des zitierten Textes erfolgt (es sei denn, es sind sehr ausführliche, wo die Vorgehensweise häufig so ist, wie ich sie oben beschrieben hab und in solchen Fällen selbst praktiziere. Allerdings sind ausführliche Mails generell eher die Ausnahme – die meisten Mails bestehen ja bloß aus 1-2 Absätzen.)
>Bei emails gibt es allerdings eine Ausnahme, wo ToFu gemacht werden kann und
>oft ausdrücklich verlangt wird: Beim Nachrichtenaustausch mit Supportstellen.
>Es ist klar, dass ein Supportangestellter schneller verstehen kann, um was es
>überhaupt geht, wenn die bisherige Konversation – als ToFu – in jeder neuen
>email enthalten ist.
Denkste! Ich mache Support fuer einen grossen HW-/SW-Hersteller und wir HASSEN ToFu.
Jeder Vorgang hat i.d.R eine ID/ Kundennummer/ Rechnungsnummer o.ae. und im Zeitalter der Datenbanken sollten es ja wohl kein Problem sein, mit ein paar Tasten den gewuenschten Fall – inklusive saemtlicher Korrespondenz auf dem Bildschirm zu haben. Was denkst Du, wie es dann NERVT (!) bei jedem CustomerRequest dann jedesmal die eigene AntwortMail nochmals lesen zu muessen, und die Nachfrage des Kunden, und die eigene AntwortMail von davor und die Frage des Kunden davor… …und und und….
Verstehe ich nicht ganz – warum musst du das alte Zeug nochmal lesen? Besteht die Gefahr, dass da was nachträglich reineditiert wurde? Andernfalls ist es doch relativ einfach bei ToFu das alte Zeug zu ignorieren und den Vorgang direkt aus der ID zu rekonstruieren…!?
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[...] Auf den Eintrag Tofu für email-Liebhaber hat Elisabeth eine interessante Antwort geschrieben, auf die ich in diesem separaten Eintrag eingehen möchte… Ist das nicht Geschmackssache? In Mailinglisten (Diskussionslisten) z.B. finde ich es sehr praktisch, wenn ich die eigentliche Antwort oben stehen habe, und die vorangegangen Mails (zumindest das letzte, das auf das Bezug genommen wird) unten zitiert sind. [...]
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